consulta sobre astrofotografia

Veure tema anterior Veure tema següent Ir abajo

consulta sobre astrofotografia

Missatge  Salvador Balcells el Dt Feb 12, 2013 10:29 pm

Hola, soc un iniciat i tinc alguns dubtes,,,potser molt bàsics, però per mi grans dubtes...

Vull millorar les fotos de nebuloses-galaxies i planetaria...

Per nebulosa:

Suposo imprescindible montura equatorial?
filtre recomanat UHC?
Els filtres de camares modificades quins son, UHC? un cop modificats es pot disparar foto diurna normal?
Un reductor de camp suposo es important si el telescopi té massa augment, no?
Si tens una montura equatorial motoritzada, el suplement d'un autoguiat es per millorar el seguiment oi? perquè la montura motoritzada equatorial ja fa un seguiment però de ser erroni a mesura
passa el temps, i un suplement d'autoguiat, deu ajudar a mantenir al lloc el telescopi, es així?
Es important els darks, bias, etc...per programes com deepskystaker, o no es nota molt?
Hi han aplanadors de camps per SC? val la pena? es pot combinar un reductor amb un aplanador? pot ser que un reductor faci d'aplanador?


Per planetaria

Sembla que un filtre IR milloraria molt els detalls com Jupiter, es axií?
Per donar color, que s'han de fer? fotos IR i després fotos normals i combinarles després? val la pena?
Quan temps fa falta per aclimatar un tub obert de 8" per exemple un cpc 800?
Es important una montura equatorial per grabar un video de 2minuts de Jupiter per processar després o no es trascendent? i amb una altazimutal es poden fer bones "fotos" de jupiter?
Per enfocar, els enfocadors tipus cryford, es important? els motoritzats amb autofocus com funcionen i coneixeu algun? representa que un motor autofocus, enfocaria el telescopi automaticament
o es un tema de fer anar el focus amb un comandament pero segueix sent manual, o es automatic de veritat? val la pena?

Bé, aquests i molts dubtes més....els que pogueu respondre...Smile a canvi us aniré penjant les fotos que vagi fent!! Razz

Salutacions,





avatar
Salvador Balcells

Nombre de missatges : 47
Població : Igualada

https://sites.google.com/site/sbtfotografia/

Tornar a dalt Ir abajo

Re: consulta sobre astrofotografia

Missatge  Jou Medina el Dg Feb 17, 2013 8:38 pm

Hola Salvador,

Potser no sóc el més indicat per respondre, ja que em dedico a l'observació visual i no a la fotografia, però intentaré donar resposta a alguna d'aquestes preguntes que planteges, i prego als companys que si m'equivoco en alguna cosa o no estan d'acord amb el que dic em corregeixin.

PER NEBULOSES:

- Muntura equatorial imprescindible. Molta gent considera més important invertir en una bona muntura que en un bon tub. De la seva qualitat i robustesa en dependrà la qualitat de les teves fotos.

- Modificar una càmera rèflex DSLR consisteix en treure-li un filtre intern que porta que talla la radiació infraroja. Un cop modificada, les teves fotos de nebuloses milloraran moltíssim, però ja no serà útil per disparar fotos diurnes normals.
- Una altra modificació de la càmera que pot millorar molt les teves fotos consisteix en afegir-li un peltier que manté el sensor refrigerat, reduint el senyal tèrmic que degrada la imatge.

- Els reductors de focal es fan servir amb telescopis Schmidt-Cassegrain, que tenen una alta relació focal (f/10). Aquests telescopis són molt aptes per a fotografia planetaria, però l'alta relació focal no els fa gaire adequats per a fotografia de cel profund, perquè les exposicions s'allarguen massa. Amb el reductor de focal passen aproximadament a f/6, i així també podem fer amb ells fotografia de galàxies i nebuloses.

- Perquè l'autoguiat? Fins i tot les millors muntures, perfectament alineades, tenen lleugeres imperfeccions als engranatges, rodaments i altres parts mecàniques, que provocaran petits desplaçaments de l'astre que estem fotografiant, especialment si fem fotografia a alts augments. Si prenem imatges a baixos augments amb un camp de visió extens, l'error podria ser insignificant, però si prens imatges a través d'un telescopi de llarga focal, amb temps d'exposició superiors als 30 segons, trobaràs que aquestes lleugeres imperfeccions converteixen les teves estrelles en petites ratlles (en comptes de punts), sense importar com de bé hagis alineat la muntura. L'autoguiat és una tècnica per reduir aquest error. Es tracta de triar una estrella, que anomenarem "estrella guia", i fer-la servir per detectar qualsevol petit desplaçament. Mentre s'està fent la foto, un software informàtic monitoritza contínuament la posició de l'estrella guia, i si detecta qualsevol moviment, dóna les ordres pertinents a la muntura per corregir-lo.

- Els bias, darks i flats, si es realitzen correctament i en nombre suficient (mínim 50 de cada), poden millorar ostensiblement les teves fotos.
avatar
Jou Medina

Nombre de missatges : 229
Població : Balsareny

http://www.jouscout.com/astro

Tornar a dalt Ir abajo

Re: consulta sobre astrofotografia

Missatge  Salvador Balcells el Dg Feb 17, 2013 11:22 pm

Hola Jou, doncs moltes gracies, m'aclaren i m'asseguren alguns dubtes, i també m'expliques coses noves, això es fantàstic!
He vist que aquest dissabte es feia una jornada d'astrofotrografia, si enganxo la propera miraria de venir, encara no he tret
mai el cap per astroamics,,pero tard o d'hora segur!

A l'apartat fotos deixaré penajada la foto vaig fer de la lluna el dia de l'asteroide!

Salutacions!
avatar
Salvador Balcells

Nombre de missatges : 47
Població : Igualada

https://sites.google.com/site/sbtfotografia/

Tornar a dalt Ir abajo

Re: consulta sobre astrofotografia

Missatge  Jaume Mas el Dt Feb 26, 2013 9:13 am

Bona nit companys,
m' estreno aquí intentant complementar les coses que tant encertadament ha dit en Jou.

Primer, volia puntualitzar que si bé les DSLR modificades (les rèflex) poden tenir un problema en treure el filtre, que suposi que el punt on fa focus en el sensor no es correspongui amb el punt on fa focus en el visor ( i per tant un veu la imatge enfocada en el visor, però en realitat en el sensor no està enfocada ), en el moment de treure el filtre, aquest es pot substituir per un específic per fotografia astronòmica (Baader), i aquest efecte perniciós es neutralitza. Aleshores l' única cosa que haurem de fer per poder fer servir la càmera per fer fotos diurnes serà ajustar el balanç de blancs de la càmera, a fi d' ajustar els tons vermellosos que ens mostrarà per defecte.

Respecte a planetària, jo faig servir un filtre IR sempre amb la CCD o webcam. Crec que millora sensiblement el contrast de les imatges, i no cal fer combinació posterior. Fas les captures de vídeo en color o en blanc i negre, depenent del sensor de la teva CCD/Webcam, amb el filtre IR enroscat en la part frontal.

Si la teva CCD és monocroma, hauràs de fer un vídeo per cada canal de color, i per la luminància, amb els filtres corresponents. Després hauràs de tractar els vídeos per separat i combinar les imatges finals per treure una foto a color. A partir d' aquí, amb un software específic, ja ajustaràs les curves, contrastos i wavelets.
Per aclimatar un tub SC de 8" com el teu, calen com a mínim uns 70 minuts. També depèn de la diferència tèrmica entre el lloc on estava el tub i a on l' instal·les.
Per fer fotos de planetària, amb una muntura altazimutal en tens suficient. La rotació de camp no apareix en vídeos de tant curta durada. Cap problema.

L' enfocament dels SC és molt crític. Pensa que el seu pes (el del mirall primari) fa que moviments al llarg de la sessió facin variar el focus. Cal anar ajustant-lo durant la nit. Per a mi, el millor és un crayford motoritzat, i fer servir un software que et mostri el tamany de píxels que ocupa una estrella dèbil, per ajustar per ordinador. Un bon programa és el Maxim DL. No crec (és una opinió) que això de l' autofocus) vagi bé amb objectes dèbils. Jo no m' hi gastaria els diners.

Una abraçada a tots.
avatar
Jaume Mas

Nombre de missatges : 8

Tornar a dalt Ir abajo

Re: consulta sobre astrofotografia

Missatge  Jou Medina el Dt Feb 26, 2013 2:39 pm

Bona nit,

Uns apunts més en relació a l'ús de CCD monocroma per a l'obtenció de fotos a color, que ens ha introduit en Jaume:

Una CCD monocroma és la que obté imatges que coloquialment en diem en "blanc i negre".
Algú es pot estar preguntant... perquè fem servir CCD monocroma per fer fotografies en color dels planetes?
La resposta és que tenen més definició. Suposem una CCD color i una monocroma dels mateixos megapixels. En la de color, els pixels s'han hagut de repartir en tres grups: els que capten el color blau, els que capten el vermell i els que capten el verd. En la monocroma tots aquests pixels sumaran per fer una sola imatge, i com a resultat la foto té el triple de definició.

Com aconseguim que una foto en blanc i negre esdevingui una foto a color?
La resposta ja ens la ha donat en Jaume: fent servir filtres que deixen passar únicament el color que ens interessa. Es fan servir 4 filtres: el vermell, el verd, el blau i el de luminància. Amb cada un es pren un vídeo i posteriorment ajuntem les 4 imatges de cada canal per composar una fotografía a tot color.

Important! Com evitem que es noti la rotació del planeta?
Efectivament, els planetes giren amb la suficient velocitat com perquè, si fem videos massa llargs, o si triguem massa temps en canviar d'un filtre a l'altre, se'ns comenci a notar la rotació del planeta. Aquest temps en realitat és força curt: no es recomana passar de 90 segons per a Júpiter, 240 per a Saturn, o 440 per a Mart. Amb la CCD a color, aquest és el temps màxim que podrà durar el nostre video. Amb la monocroma, haurem de grabar els 4 videos en aquest temps, i per fer-ho possible, es fa servir una roda de filtres: un artilugi en el que es deixen muntats els 4 filtres, que ens permet canviar d'un filtre a l'altre amb rapidessa.

Salutacions!
avatar
Jou Medina

Nombre de missatges : 229
Població : Balsareny

http://www.jouscout.com/astro

Tornar a dalt Ir abajo

Re: consulta sobre astrofotografia

Missatge  Salvador Balcells el Dt Feb 26, 2013 8:51 pm

Ostres Jou, Jaume, moltíssimes gracies, aquestes respostes es molt més del que podia esperar!!
Prenc nota de tot això a la meva llibreteta i aniré reflexionant sobre tot el que heu explicat.

La veritat que estava mirant cameres tipus ccd dbk, amb color o blanc i negre, i per comoditat pensava en color, pero si resulta que en blanc i negre i filtres, es multiplica per 3 la definició....es prouta
diferencia com per tenir-ho en compte....com mes coses aprenc més dubtes tinc!!!!! jeje

Gracies per tot, i a veure si puc aportar fotos noves!!

Salutacions,
avatar
Salvador Balcells

Nombre de missatges : 47
Població : Igualada

https://sites.google.com/site/sbtfotografia/

Tornar a dalt Ir abajo

Re: consulta sobre astrofotografia

Missatge  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Tornar a dalt Ir abajo

Veure tema anterior Veure tema següent Tornar a dalt


 
Permisos d'aquest fòrum:
No pots respondre a temes en aquest fòrum